«Бог призначив роботу кожній людині. (йоги) стрибають, щоб стати популярними і входити в політичну сферу… мені боляче»

Гуру йоги Б. К. С. Айєнгар розповідає про популяризацію йоги на Заході та про те, як він допоміг маестро скрипки Єгуді Менухіну відновити свою творчу енергію, і чому він вважає, що кандидат у прем’єр-міністри BJP Нарендра Моді може зробити щось добре

Гуру йоги та Падма Вібхушан БКС Айєнгар розповідають про популяризацію йоги на Заході, про те, як він допоміг скрипковому маестро Єгуді Менухіну відновити свою творчу енергію і чому він думає Кандидат у премГуру йоги і Падма Вібхушан БКС Айєнгар розповідають про те, як популяризувати йогу на Заході, як він допоміг скрипковому маестро Єгуді Менухіну відновити свою творчу енергію і чому він вважає, що кандидат на пост прем'єр-міністра BJP Нарендра Моді може зробити щось добре. таши тобгял

Гуру йоги і Падма Вібхушан БКС Айєнгар розповідають про те, як популяризувати йогу на Заході, як він допоміг скрипковому маестро Єгуді Менухіну відновити свою творчу енергію і чому він вважає, що кандидат на пост прем'єр-міністра BJP Нарендра Моді може зробити щось добре

Вітаємо з Падма Вібхушан. Хоча кожна людина, яка правильно думає, вважає, що це вже давно мала бути Бхарат Ратна.

Я щасливий, що індійський уряд визнав мистецтво йоги.

Але це була боротьба за те, щоб йогу визнали мистецтвом у всьому світі.
Ну, я займаюся вже 80 років. Нарешті це визнання за всю тяжку працю.

Пане, вам 96 років. Я не думаю, що я повинен просити Бога, щоб він дозволив мені дожити до 96, але в якому б віці я не жив, якби я міг бути таким же здоровим, як ти, я був би дуже щасливий.
Я завжди кажу людям: живіть щасливо і помри велично.

Що ви маєте на увазі під словом «померти велично»?
Це означає щасливу смерть.

Не проводите останні 10 років, переживаючи про смерть?
Це правильно. Ні смутку, ні тривоги, ні лиха. Дозволь мені покинути цю Землю з надією.

Тривога зараз є найбільшою хворобою способу життя нашого часу, а не діабетом, холестерином чи кров’яним тиском.
Так, це через стресовий фактор. Є три ліки — робота, слово і мудрість. «Працювати» означає підтримувати себе у формі, «слово» означає бути щирим і чесним у своїх словах, а «мудрість» означає віддатися Богові.

Ви ж не пропагуєте ідею зречення, чи не так?
У житті у нас багато обов’язків. Воно не призначене для зречення. Ми живемо в цьому суспільстві, і це наш обов’язковий обов’язок повернути нашому суспільству. Зречення приходить до мене, коли мені виповнюється 96 років.

Але ти й зараз не відмовляєшся. Ви навіть зараз дуже рухливі.
Зречення означає відмову від насолоди світським щастям. Але я сповнена внутрішнього щастя.

Я вважаю, що ти спиш лише три години на день, але ти не позіхаєш. Я прокидаюся позіхаючи, і я проводжу решту дня, позіхаючи.
я не позіхаю. Я не можу заснути, навіть якщо хтось хропе. Я пильний навіть уві сні. Якщо я не сплю, я знаю, як розслабитися. Я знаю багато асан або положень, які біологічно допомагають мені розслабити мозок без напруги. Це так само добре, як спати.

Ви навчаєте людей з 1936 року. Які великі зміни ви бачите в тому, що люди просять вас зробити? Вони просять неможливих речей?
Раніше мені доводилося популяризувати йогу, тому, коли до мене приходили люди, я йшов за течією. Я зрозумів, що люди хочуть самозадоволення, і дав їм це через практику йоги. Я навчив їх, як бути задоволеними, навіть ведучи світське життя.

Ви їм нічого не забороняли?
Ні, я не зробив. Наприклад, коли я викладав у Швейцарії, мене часто запитували, як мені вдається працювати без перерви 10-12 годин. Тоді овочів не було. Отже, хліб, масло, кава і молоко були моєю основною їжею.

Для вегетаріанця... так.
Так. Тож запитали б, звідки ж у «травоїда» стільки сили? Я б сказав їм, що цю силу дає мені йога, а не їжа.

Отже, що саме робить йога? Це не магія.
Йога генерує багато енергії в організмі. Правильні позиції генерують енергію. Якщо асани виконуються правильно, відповідно до конституції тіла, не створюючи жодних перешкод для потоку енергії, це дає величезне відновлення.

Отже, що це робить для вас? Це фізіологія, духовність чи фізичний процес?
Це космічна енергія, яка тече у вашому тілі. Ви можете назвати це будь-яким терміном.

Але що його створює?
Це поєднання фізіологічних, фізичних і духовних процесів. Під час занять йогою відбуваються хімічні зміни. Завдяки йозі змінюється якість вашої крові, змінюється якість розуму, ваша підсвідомість стає свідомою, а ваша свідомість стає підсвідомою. Ці хімічні зміни гарантують, що енергія не витрачається даремно... Моє тіло на шматки, але мій розум у спокої. Але багато хто має своє тіло в одному шматку, але їхній розум розбитий.

Гуруджі, у вас був важкий початок життя. Ви хворіли, і це було дуже давно, коли медичне обслуговування було таким поганим.
Так, це було паразитичне життя. Іноді я думав, чи варто жити. Мій розум був у подвійному стані. На щастя, мій гуру, чоловік моєї сестри Крішнамачар’я, який вважався майстром йоги на півдні Індії, сказав мені, що робити. Коли він навчив мене першій позі, я не міг доторкнутися пальцями до колін.

Тому що ви хворіли на туберкульоз, черевний тиф, хронічний грип і ви також були хворими на недоїдання?
Так. Тому він сказав мені, що робити, оскільки моє тіло було жорстким. Так сталося, що в 1935 році в Майсурі відбулася міжнародна конференція YMCA. Він сказав, що навчить мене кільком асан, які я буду виконувати на конференції. Тому протягом 10 днів він навчав мене складним асанам. Це був переломний момент мого життя. Він навчив мене таким складним положенням і сказав, що якщо я їх не виконую, я не отримаю їжі. З рішучістю і болем я вивчив асани, і ось так відбулася трансформація.

Ваш розум і тіло змінилися, і з тих пір не було озирання назад.
Я думав, коли я можу зробити так багато, чому б мені не дізнатися більше?

Ваш великий успіх був у продажу йоги. Я не хочу використовувати слово «продаж» з осудом, але ви зробили його зручним для користувачів в Індії та в усьому світі. Крім усього іншого, як вам вдалося досягти успіху, оскільки ви не мали офіційного навчання з англійської освіти?
Я викладав у Швейцарії. Я навчав таких політиків, як Джаяпракаш Нараян і Г. С. Патхак, колишній губернатор Карнатаки. Також Єгуді Менухін. Так сталося, що він не вмів грати на скрипці і чув, що йога допоможе. Тому він приїхав до Індії як гість Неру. Він познайомився з багатьма вчителями йоги. Мене теж викликали… Менухін викликав мене до губернатора о шостій ранку. Коли я пішов, він спав. Я став нетолерантним. Я сказав: «Який сенс витрачати час?».

Значить, ти був жорсткий до нього?
Я сказав губернатору, що мені треба йти. Він сказав, що ти не можеш піти, він VIP-гість. Тож я чекав. Потім я зайшов подивитися, чи є слуги. Я побачив чоловіка, що спить, і розбудив його. Він запитав мене, що я роблю в його кімнаті. Я сказав йому, що чекаю Менугіна. Він сказав, що він Менугін. Я був шокований. Він сказав, що приготується і зустрінеться зі мною через п’ять хвилин. Я попросив його показати ширшасану. Він відмовився, сказавши, що сором’язливий. Я сказав йому, що в ранковій газеті я бачив, як він робив ширшасану з Джавахарлалом Неру. Потім я показав йому свою демонстрацію. Він був вражений. Це тривало дві години. Після демонстрації я попросив його показати мені свою ширшасану і сказав, що виправлю його, якщо він зробить помилку. Коли він почав демонструвати, він почав важко дихати. Я сказав йому, що це важке дихання підвищить твій кров’яний тиск, це не спосіб робити ширшасану. Він сказав: Але Неру сказав, що все добре. Я кинув у відповідь, Неру не ваш учитель йоги, я!

Неру не вчителем йоги.
Потім він запитав мене, чи можу я його навчити, і я відповів, що тільки він здасться мені. Я виправив його поставу і відкинув його голову, і він вмів балансувати. Він сказав: «Я відчуваю себе таким розслабленим у своєму мозку». Я сказав йому, що це йога. Він сказав: «Пане Айєнгаре, багато людей говорили про йогу. Ти єдиний, хто займався йогою і не говорив про це». Я вчив його три-чотири дні. Пізніше він виступив на концерті в Regal Theatre. Він так добре грав на скрипці, що люди були в захваті. Він сказав, що секретом його виступів була йога. Йому повернули скрипку.

Але чому він втратив здатність грати?
Це тому, що він грав на 15-20 концертах за день. Це його зруйнувало.

Значить, він втратив творчу енергію?
Так, і я породив у ньому життя. Займаючись гри на скрипці, він сказав, що не може зігнути кісточки пальців. Я ввів асани, щоб повернути йому рухливість суглобів.

Він допоміг вашому бренду стати глобальним.
Так.

Де було важче популяризувати йогу — у всьому світі чи в Індії?
Я стикався з проблемами в Індії та за кордоном. Іноді я їв лише один раз на день. У багатьох випадках я виживав лише на воді з-під крана. Навіть у західних країнах, де я викладав, мені не платили. Пан Менухін платив мені 100 доларів на місяць, щоб утримувати сім’ю. Це був мій дохід у західних країнах… Я поїхав до США в 1956 році і отримав дуже погану відповідь. В Англії та Франції було легко викладати йогу, бо знали про Індію. Але коли я повернувся до США в 1973 році, я не міг повірити в зміни, які відбулися. Близько 100 студентів відвідали мій дискурс у залі YMCA. Я навчив їх стати принаймні вчителями початкових класів.

Наскільки складною була Індія?
Це було складно. Тепер це набагато легше.

Ви зробили йогу глобальною до YouTube, до BBM, до телебачення 24×7, до WhatsApp…
Мені потрібно було завоювати людей, показуючи те, що вони могли побачити на власні очі. Тому я проводив безперервні демонстрації протягом двох з половиною годин, а лектори пояснювали кожну позу. Я залишився в цих позах і розмовляв. Я думаю, що я єдиний індійський йог, який провів більше 10 000 демонстрацій у всьому світі. Це зробило йогу популярною.

Гуруджі, я навчений бути репортером. Тож я помічаю з вашого пальця, що ви проголосували.
Так, у мене є.

Я не буду питати за кого ви голосували. Ви завжди казали, що йогу і політику не слід поєднувати. Вас турбує той факт, що деякі популярні вчителі йоги зараз стають дуже активними в політиці?
Ми маємо певну відповідальність перед суспільством, так само як суспільство має певні обов’язки щодо окремих людей. Тож незалежно від того, є хтось йогом чи ні, його робота — захистити націю, до якої він чи вона належить. Як йога, моя робота — направляти людей.

Сер, тепер вчителі йоги стають рок-зірками. Через телебачення вони навчають 50 000 людей на одному заході.
Це тамаша. Як 50 000 людей можуть бачити і вчитися?

Отже, ви кажете, що це поп-йога? Ви не схвалюєте це?
Так.
Чи схвалюєте ви, що вчителі йоги — у цьому випадку я можу згадати Бабу Рамдева — стати політичними зірками? Зараз він активно агітує. Чи правильно це робити?
Бог призначив роботу кожній людині. Якщо він доручив мені займатися йогою, я не можу вийти з нього. Так само, якщо я мав бути клерком, я мав бути ним. Але цей спосіб вскочити, щоб стати популярним і увійти в політичне життя — дехто це зробив — але це вимагає багато зречення. Йог або святий повинен мати зречення, щоб увійти в політику, тому що він не повинен приймати як прихильність, так і відстороненість.

Він повинен бути вільний від обох. Це потребує певної зрілості. Головною метою приєднання до політики має бути лише допомога суспільству.

Вас турбує це явище?
Природно, я відчуваю невеликий біль.

Гуруджі, в той же час, подивіться на країну зараз. У нас 65 мільйонів населення у віці до 30 років. Тому на вулицях дуже багато нетерпіння, багато гніву. Усі хочуть змін зараз або, можливо, як вчора. Як ви з цим справляєтеся?
Як я вже сказав, це відбувається через роботу, слово і мудрість — карму, гіану і бгакті. Якщо я журналіст, я повинен працювати нейтрально. Я не повинен думати про свій ріст. Я повинен більше думати про зростання інших. Це те, чого мене навчила йога.

Чи не могли б ви порадити Бабі Рамдеву, який називає вас Бхішма Пітамахом йоги?
Що я можу сказати? Вони всі дорослі. Я навчав багатьох політиків в Індії та за кордоном…

Але ви трималися подалі від політики, ніколи не робили політичних коментарів і не підтримували кандидата.
Ніколи. Але я знаю багато політиків.

Ви навчали Нарендра Моді?
Ні, я не маю.

У вас є погляд на нього?
Я його не зустрічав і не бачив. Я розумію, що його сприйняття і практика поєднуються. Мабуть, він може зробити щось добре. Те, як він говорить, показує, що Індія потребує людини такого характеру. Бо старі клячі нічого не вміють. Я вважаю, що молоді потрібно дати шанс.

У вас було багато цікавих особистостей як ваших шанувальників. Я вважаю, що навіть Кхушвант Сінгх був вашим фанатом?
Так, він колись прийшов до мого ашраму.

І писав про це. Як ти його знайшов?
Він був дуже веселою людиною. Його розум був зовсім іншим від мого. Але я люблю таких людей. Він написав: «Йога йде на гагу». Одного разу він запитав мене: «Як змусити цих чарівних жінок займатися йогою?» Він любив жінок. Я сказав: «Мій друже, це йога змушує їх приходити до мене».
Китайський уряд випустив марку на ваше ім’я з вашою фотографією. Чи бачите ви можливість того, що йога стане настільки інтернаціоналізованою, що ми, індійці, не зможемо йти в ногу з нею?
Мені це дуже важко. Йога з Індії, і ми повинні бути на висоті. Це в нашій крові. Ми сини мудреців і нехтуємо нашими предками. Якщо ми не будемо спиратися на те, що вони нам дали, я думаю, ми нікуди не будемо. У всьому світі Індію вважають духовною країною. Навіть Далай-лама каже, що Індія є його духовною країною. Індійцям доведеться взяти на себе відповідальність за перебудову Індії в духовний притулок.

Що, на вашу думку, є найбільшою загрозою для йоги?
Комерціалізм. Чорні вівці є в усіх сферах життя. Так само в йозі люди експлуатують…

Зараз люди обіцяють чудодійні ліки від раку і навіть від гомосексуалізму, ніби це хвороба.
Коли вони продовжують тренуватися, відбуваються хімічні зміни і змінюється органічний організм. Коли органічне тіло знаходиться в здоровому стані, з розумом все в порядку. Тоді розум може рухатися у величезних напрямках.

Гуруджі, ви також один із найінноваційніших вчителів йоги. Ви також суворий вчитель йоги. Розкажіть трохи про реквізит, який у вас є. Я заінтригований, мотузки та шківи…
У перші дні йоги практикували на деревах. Але де був доказ? Я б пішов і досліджував гілки дерев. Одного разу я побачив два баняни, з’єднані корінням. Це було як гойдалки. Я робив там ширшасану. Я пішов додому, скопіював з натури і закріпив реквізит для виконання ширшасани.

Таким чином, ви можете знайти реквізит для заняття йогою. Це не перешкоджає інноваціям.
Так. Наприклад, я навчив багатьох людей з ампутованими ногами займатися йогою в положенні стоячи, використовуючи штучні ноги.

Чи є у вас якісь інші кордони, щоб піднятися?
Йога є єдиним кордоном. Більше нічого. Я прекрасно зрозумів все, що відомо, але я все ще тренуюся з’ясувати невідоме.

А цікавість все ще є. Тож цікавість – це те, що тримає вас молодими.
Це те, що змушує мене практикувати.

У момент, коли ти перестаєш бути цікавим, ти стаєш старим, яким ти зараз не є. Гуруджі, залишайся молодим назавжди. Я думаю, що набагато більше людей чекають, щоб їх торкнулися ваші знання, доброта та інтелект. Велике спасибі.

Дякую і бережи вас Бог.

Перепис: Вішал Менон